Украинский писатель и музыкант Сергей Жадан пообщался с поэтессой-шестидесятницей и писательницей Линой Костенко. В интервью она рассказала о том, как война показала характер настоящих украинцев.
Первая часть интервью вышла на канале Радио Хартия.
Запись интервью проходила в ноябре 2024 и январе 2025 года. 11 июля вышла первая часть разговора Жадана и Костенко.
Как звучит Украина
На вопрос Сергея Жадана, как сегодня звучит Украина после трех лет полномасштабной войны, Лина Костенко отметила: Пожалуй, впервые так достойно.
— У нас до сих пор есть люди, которые страшно мешают Украине жить. Есть плохие люди, которые не любят Украину, — подчеркнула поэтесса.
По ее словам, еще и Россия приложила руку к тому, чтобы унизить нашу нацию.
Лина Костенко также упомянула, что сейчас работает над прозаической книгой — историческим романом о периоде Гетманщины. В этом контексте подчеркнула, что в то время правительница Екатерина “хватала” для себя умных украинцев. Например, таким был канцлер Российской империи Александр Безбородько, который родился в Глухове, что на Сумщине.
Как война характеризует украинцев
На вопрос Сергея Жадана, как нынешняя российско-украинская война характеризует украинцев, Лина Костенко ответила, что мы — героический народ.
— Слушайте, это героический народ. Так возникает нация героев. Где-то у меня написано: Росли, росли и выросли ребята. Их теперь встречают в селах на коленях. Страшно много погибло. Но, как по мне, честно признаться вам, на сегодняшний день более достойного народа, чем украинцы, нет. Выдержать войну с таким государством, как Россия, — говорит Лина Костенко.
Поэтесса в контексте войны в Украине процитировала свои строки:
Россия — это великая сила. Всех бы уничтожила дотла. Фашистское тесто замесила. Но не знает, что испекла.
По словам Лины Костенко, россияне до сих пор ищут в Украине Степана Бандеру. Они наших героических ребят у Чонгара (пункт пропуска между материковой Украиной и оккупированным Крымом) называли хохлами.
— Хохлов нет. Есть нация, настоящая нация. И в Европе, кажется, это почувствовали. Ведь выдержать такую войну и не сдаться, многие европейцы этого просто не понимают, — сказала Лина Костенко.
По ее словам, в Европе думают, что создание Евросоюза убережет от войны.
Она напомнила, как в 19 веке российский император Александр I инициировал Священный союз для борьбы против революционного и национально-освободительного движения. Но этот Священный союз распался, Лига наций также. Да и ООН “сами видите в каком состоянии”.
Здесь Лина Костенко вспомнила, как Генассамблея ООН в феврале 2025 года приняла две резолюции по третьей годовщине российско-украинской войны: американскую и украинско-европейскую версии. (Первая версия не признает РФ агрессором и акцентирует на устранении “коренных причин украинского кризиса”. Вторая версия подчеркивает агрессию России и требует вывода российских войск с территории Украины).
Поэтесса отмечает, что украинцы себя почему-то недооценивают и вообще нам навязали неполноценность.
В интервью Лина Костенко вспомнила свой исторический роман о битве под Берестечком — поражении войска Богдана Хмельницкого под Берестечком в 1651 году. Лина Костенко напомнила, что тогда наши войска стояли до последнего.
— Они так стояли. Их так много там погибло. Сам король (Речи Посполитой) удивился одному, который косой отмахивался, хотел его помиловать, — говорит поэтесса.
Она заметила, что там, где есть героизм, там нет окончательного поражения — там есть надежда на будущую победу.