В ЕС и на Западе все чаще поднимается вопрос об изъятии подпадающих под санкции активов РФ, чтобы передать их на восстановление разрушенной инфраструктуры Украины. Всемирно известный экономист, профессор Джорджтаунского университета Андерс Аслунд в эксклюзивном интервью Фактам тижня объяснил, как это можно сделать.
– Первыми дискуссию о том, что замороженные активы России и ее олигархов следует передать Украине, начали в Соединенных Штатах. Откуда эти деньги будут брать?
– Первый источник – это, конечно, $300 млрд резервов Центрального банка России. Они сейчас в семи западных странах, которые должны их национализировать. В таком случае резервы будут принадлежать этим странам. И Украине нужно договориться с ними, чтобы получить эти деньги.
Второй источник – это деньги олигархов, которые президент Байден предложил, чтобы США через законодательство национализировали. Это непростое дело в Конгрессе, потому что это вопрос права собственности.
– В чем главные трудности с деньгами российской элиты и о каких суммах идет речь? Существуют ли хотя бы примерные подсчеты? Сколько могут передать Украине?
– Приблизительно $50 млрд в целом на Западе заморожены. И я думаю, что должно быть $400 млрд, но столько не будет. Оптимально может быть $100 млрд, можно добавить от этих ресурсов и потом получить как гранты от Евросоюза, США, Канады и Англии. Это в течение пяти лет или больше. В сумме мы можем обсуждать $500 млрд для реконструкции и реформ, а также вступления Украины в ЕС в течение пяти лет.
– А что касается Соединенных Штатов, много ли здесь активов российских толстосумов? Где искать остальных?
– Это не очень много ресурсов США. Здесь мы можем обсуждать пару миллиардов долларов только из этих $50 млрд. Потому что где больше всего денег? В Джерси, это маленький остров возле Англии, $7 млрд Романа Абрамовича, $7 млрд Cayman Islands (Каймановы острова, – Ред.) и $8 млрд в Швейцарии. И это достаточно нереально, что эти деньги будут использованы и конфискованы. Больше всего денег, где сложнее всего их получить, в Дубае. Мы не имеем понятия, сколько их там. Cayman Islands и Дубай – это самые большие черные дыры в мировой экономике.
– При каких условиях Украина может получить деньги из замороженных активов?
– Надо, чтобы была прозрачность и никакой коррупции, а также хорошее управление. Что мы видели в таких случаях раньше? Это то, что разные украинские деятели и агентства хотели эти деньги получить, но не получали из-за того, что не было никакой договоренности.
И другая версия – это, конечно, вопрос, куда послать деньги, под какие условия. Сейчас много переговоров, с многими партнерами, и это будет очень сложный процесс.
Что я хотел бы видеть – это чтобы США, Англия, Евросоюз организовали общий фонд для этих денег, договорились с Украиной, как распределить эти деньги.
– А была ли подобная практика в мире и, в частности, в Соединенных Штатах?
– По поводу резервов центральных банков было несколько примеров. Самый последний – это Центральный банк Афганистана, где, если я правильно помню, $9 млрд заморожены, когда Талибан пришел к власти. Тогда Байден указом передал эти деньги жертвам теракта в Нью-Йорке 2001 года. Это можно делать указом.
– Но для передачи Украине замороженных активов россиян хотят принять специальный законопроект. Я так понимаю, потому что сумма беспрецедентна, и для того, чтобы минимизировать судебные обжалования. Как быстро сам процесс передачи денег может сдвинуться?
– Это можно очень быстро сделать, если все продумать с точки зрения законодательства. Вы видите сейчас, как США внезапно решили передать $14 млрд Украине. Когда есть согласие в Конгрессе, все очень быстро. Ожидается также $33 млрд до конца сентября, предложенные Байденом. Все может решиться в течение двух-трех недель.
Фото: Atlantic Council