Тарас Чорновіл розповів Фактам про те, як міг заробити мільйони на Louis Vuitton і Swarovski та чому не заробив; як мільйони заробляють за один день політики. Чорновіл вважає Парасюка найбільшою ганьбою Верховної Ради і пропонує СБУ перевірити його розповіді про російський полон. “Можливо, Парасюк має сидіти у тюрмі”, – припускає Тарас Чорновіл. Також він пояснює, як через недалекоглядність Корбана Коломойський може загриміти на 500 років в американську тюрму і аргументує, чому в Україні неможливий Піночет.
ЧАСТИНА 1
Частина 2: Чорновіл: Найбільша тупість Верховної Ради – це Парасюк
Частина 3: Чорновіл: Коломойський через Корбана може сісти на 500 років
– Судячи з активності у Facebook ви активно підтримуєте генеральну лінію влади.
– У Facebook я нальотами. Коли маю чимало роботи і виписуюся, то випадаю з нього на кілька місяців. А коли роботи немає (а зараз її у мене немає), то я достатньо активний. Виганяю енергію і це ніяк не пов’язано з ситуацією в країні.
Щодо влади. За своєю суттю я ніколи не був опозиціонером – завжди дисидентом.
Зараз я справді підтримую Порошенка, хоча й не у всьому. Але я не пішов до нього робити кар’єру. Відчув, що в якийсь момент мені доведеться повторити стару історію.
Я йшов від Ющенка та Януковича. Уперше це виглядало як героїзм, вдруге – як принциповість, а втретє – як клоунада.
Та й я вже трошки постарів. Все-таки 15 років у високій політиці.
”
Елітні марки на 99% входять в Україну виключно як “гуманітарна допомога”
”
– Ви з нею остаточно зав’язали?
– Принаймні так думаю. Але я майже впевнений, що в один прекрасний момент щось зміниться і, можливо, мені знову спаде на думку, що у політиці є щось чисте, вічне, добре. Або принаймні буде достатня межа компромісу й мені запропонують те, що я хочу почути: “Ось є коридор, у якому ми просимо грати за правилами. Але коли наші правила виходять за межі коридору, ти маєш можливість спокійно піти”.
До речі, це умови, на яких я пішов на вибори у 2006 та 2007 роках з Януковичем. З ним ми домовилися: якщо буде перейдена певна межа – повідомляю і виходжу з партії. Тому я не боявся, що мене приб’ють, коли це зробив.
– Яка межа?
– Порядності, межа у речах, які дискредитують.
Читайте: Криза в Україні: три завдання замість Майдану-3
– Хіба “диктатори” могли гарантувати порядність?
– Почитайте статтю для Української правди американського посла Джона Хербста. Здається, він її опублікував у листопаді-грудні 2013 року. Хербст згадує Януковича часів першого прем’єрства і пише, що це була абсолютно нормальна людина. Я ж теж до такого Януковича прийшов.
– Може, згодом Янукович теж постарів, але не відчув, що час зупинитися?
– Там почало перемагати сибаритство. У мене колись теж була можливість заробити великі гроші. Схема була така, що ніхто б і не підкопався. Тим більше, наша бездарна прокуратура. Зупинило інше: якось я зрозумів, що зав’язну, якщо матиму великі гроші.
З людиною, яка стає неконтрольовано багатою, і гроші не вистраждала реальною працею, щось відбувається. Ті з моїх знайомих, хто нереально розбагатіли, усі здеградували.
”
З тими, хто різко не розбагатів, у мене збереглися нормальні стосунки. Вони прийшли і пішли з політики приблизно з однаковими статками. Ну, максимум їх подвоїли-потроїли, але не кратністю в 10 або 100 разів
”
– І багатьох друзів ви втратили через гроші у політиці?
– Вони були колегами, друзів у мене мало. Син дисидента. Які близькі друзі у людини, через яку тебе викликають у КДБ і вимагають доносити? З дитинства спілкувався переважно з дітьмами інших дисидентів. Відповідно, зараз спілкуюся або з політиками, або з людьми, які опосередковано пов’язані з нею. Ну, і з журналістикою.
А колєги… З тими, хто різко не розбагатів, у мене збереглися нормальні стосунки. Вони прийшли і пішли з політики приблизно з однаковими статками. Ну, максимум їх подвоїли-потроїли, але не кратністю в 10 або 100 разів, як інші.
Юра Каракай, Сергій Ларін – з ними й досі можу нормально спілкуватися, жодних претензій. Протилежний приклад – Владислав Каськів. Були друзями, потім він дуже швидко розбагатів і став страшенним мерзотником.
Україна – не та країна, де можна безкарно здобувати великі гроші. Для своєї психіки.
– За скільки років у політиці можна скажено розбагатіти?
– Якщо ти заходиш у неї уже з ім’ям, то важливо потрапити у відповідне місце у відповідний час. Бракує одного голосу у парламенті або підпису “отого директора підприємства” – за таке, буває, й за один день люди заробляють “грубі” мільйони.
Або якщо добре себе розкрутиш, покажешся вмілим політиком, то рано чи пізно обов’язково надійде пропозиція від якої дуже складно відмовитися.
– Тобто ви пішли із політики без Louis Vuitton, iPhone, державної дачі?
– Смартфон у мене є. Якийсь нокіївський. Колєги на день народження скинулися і подарували. Мені надокучив мій кнопочний телефон, хоча я все одно зараз ним користуюся. Я консерватор за характером.
До речі, при Януковичеві розглядалася моя кандидатура на посаду віце-прем’єра з гуманітарних питань. На цій посаді треба візувати усі допуски на територію країни того, що називається “гуманітарна допомога”. А мова саме про Louis Vuitton, Swarovski, Chanel тощо.
Елітні марки на 99% входять в Україну виключно як “гуманітарна допомога”. Гуманітарний віце-прем’єр все візує. На цьому заробляє мільйони, але потім за “візи” треба сідати в тюрму. Це була причина моєї відмови.
Державної дачі у мене ніколи не було, особистих дач теж. У мене є квартира в Києві, яку я (тут народ може обурюватися) отримав від Верховної Ради. Як і всі інші депутати. Тоді на цьому не робили акцент. У 2004 році мене упіймав один із керівників комітету з питань регламенту й дотиснув, що я маю взяти квартиру, тому що державі занадто дорого оплачувати номер у готелі.
– Ви користуєтеся депутатськими пільгами?
– Тих пільг майже немає. Основна пільга сьогодні – можливість не відповідати перед законом, не бити прокурорів (як у суді над Корбаном) і не сісти в тюрму.
Частина 2: Чорновіл: Найбільша тупість Верховної Ради – це Парасюк
Частина 3: Чорновіл: Коломойський через Корбана може сісти на 500 років
Спілкувався Ростислав Буняк.