Яценюк проти Ішингера: найгостріша дискусія YES2017 про три “ні” НАТО для України

Фатальна відмова Україні

Колишній глава українського уряду Арсеній Яценюк згадав провальний Будапештський меморандум, який не захистив Україну від російської агресії.

– І що в результаті? Ми не маємо ядерної зброї, але втратили Крим і Донбас. Росія – одна з країн, яка підписувала меморандум, вторглася в Україну, – констатував Арсеній Яценюк.

Крім того, екс-прем’єр-міністр заявив, що не всі члени НАТО підтримують рішення вступу України до Альянсу. Він нагадав відмову від надання ПДЧ (План дій щодо членства. – Ред.) у Бухаресті 2002 року. Наслідком такого рішення Яценюк називає російську агресію.

– Україна має стати членом НАТО. Треба поліпшувати оборонну галузь, наше військо. Це потрібно не лише Україні, адже ми захищаємо кордони ЄС проти російської агресії, – резюмував екс-глава уряду.

Читайте: 7 уроків миру Тоні Блера для України: від ворога до партнера

Що думають в НАТО

З Арсенієм Яценюком частково погодився заступник генсекретаря НАТО з питань публічної дипломатії Таджан Ілдем, зокрема – в частині про те, що вступ України – це колективні зусилля.

Водночас, аргументи про російську агресію його не переконали. Адже представник НАТО каже, що зараз рано говорити про ПДЧ.

– Треба говорити про те, що є. Варшавський саміт НАТО 2016 року ухвалив рішення про комплексний пакет допомоги Україні. Зараз Київ має реформувати галузь безпеки, – заявив Таджан Ілдем.

За його словами, НАТО вже підтримує Київ:

– Через трастові фонди було надано близько 40 млн євро… НАТО спромоглося надати кіберобладнання найвищого рівня Україні. Крім того, ми заснували платформу протидії гібридній війні, в якій НАТО й Київ співпрацюють.

Читайте: HARDTalk з Гройсманом на YES2017: Популізм дестабілізує, але треба бути реалістами

Таджан Ілдем констатує: втоми у НАТО від нових членів немає. Як приклад він наводить вступ Чорногорії до Альянсу у 2017 році.

– Стабільна, незалежна Україна є ключовим чинником безпеки євроатлантичного регіону. І водночас всі умови мають бути виконані, аби був консенсус у прийнятті країни в НАТО, – додав він.

Вартою уваги є теза Ілдема про те, що не можна країнам казати про відсутність перспектив вступу до НАТО, адже у Туреччині, наприклад, після відмови у прийнятті до ЄС, серед населення зросло розчарування.

Три “Так” від України для НАТО

Під час дискусії глава Мюнхенської конференції з безпеки, старший професор Школи управління Херті Вольфганг Ішингер пояснив, чому Україна не готова до вступу до НАТО:

– У 1990-х я брав участь у переговорах, на яких вирішувалося, кого запрошувати в НАТО. І в тих  розмовах між американцями, британцями, французами, німцями було розроблено тест:

1. Чи ми певні, що країна повністю об’єднана щодо вступу в НАТО?
2. Чи ми впевнені, що серед членів НАТО є консенсус, що це хороша ідея?
3. Чи ми певні, що запрошення саме цієї країни до вступу в НАТО зміцнить загалом євроатлантичну безпеку?

Якщо на всі три запитання відповідь “Так!”, тоді країну можна запрошувати. Якби ми застосували цей тест до України, ми б не отримали всі відповіді “Так!”. Можливо, ми б отримали два знаки запитання.

Читайте:  Кучма: Україні обіцяли все і не дали нічого. Нас обманули

Зокрема, серед причин Вольфганг Ішингер називає конфлікт в Україні:

– Приймаємо Україну – отримуємо проблеми з Росією. Тому так важливо обговорення питання припинення вогню на Донбасі. Якби мене запитали щодо перспектив України в НАТО, порада була би такою: дайте раду своїм сподіванням.

Арсеній Яценюк з Вольфгангом Ішингером не погодився:

– Спробуймо провести той тест. Чи є підтримка суспільства щодо членства в НАТО? Так, вона є. Більшість українців підтримують це. Ви ніколи не досягнете 100% підтримки, але відповідь “так”. Чи це принесе додаткову стабільність членам НАТО? Так. Бо Україна поліпшила стан свого війська. Україна – єдина країна у світі, яка стримала регулярні війська РФ.

Зокрема, колишній глава українського уряду заявив, що в НАТО уже є проблеми з Росією.

– Кремль втручався у вибори в США і Франції. Російські військові провокують ваші літаки й військові кораблі. Росія скуповує журналістів, має велику мережу ЗМІ, намагаючись підірвати демократію Заходу. Росія збила Boeing. Росія порушила хартію ООН і намагається підірвати роботу цілої установи, – додав Арсеній Яценюк.

Також екс-премєр-міністр підняв питання єдності:

– Чи є єдність між нами? Чи в Альянсі однаково думають про перспективи членства України в НАТО? Отут я погоджуся з вами, пане Ішингере. І прошу передати вашим лідерам заклик, що ми готові зробити наш союз потужнішим і ефективнішим.

Воюючи з Україною – Путін воює з Заходом, резюмував Арсеній Яценюк.