Тельцы сжигают не мосты, а порты: ведущие Фактів тижня о “химии” в кадре и 20 годах в эфире

Два десятилетия назад в украинском телеэфире появился проект, который родился из кризиса, но стал символом стабильности.

12 февраля Факти тижня отмечают свой 20-летний юбилей. За это время изменилось многое, кроме одного – доверия зрителя, которое закалялось годами.

В эксклюзивном интервью ведущие программы Оксана Соколова и Сергей Кудимов приоткрыли двери в редакцию, чтобы мы увидели, как создается один из самых продолжительных проектов украинского медиарынка.

Также мы поговорили о борьбе с хайпом, развенчании российских мифов и личных методах выживания в ежедневном информационном шторме.

Факти тижня – начало

– 12 февраля Факти тижня отмечают 20 лет в эфире. Оксана, помните свой первый выпуск? Какие чувства тогда преобладали?

– Давно это было, поэтому чувств точно не вспомню, но этот проект родился из кризиса. Так сложилось, что я оказалась перед выбором – уйти с канала или сделать что-то свое, и Александр Андреевич Богуцкий (тогда руководитель ICTV) предложил создать итоговую программу, которая завершала бы информационную линейку Фактів в воскресенье.

Честно скажу – сначала концепции не было, но был азарт. Я пригласила коллег, которых невероятно уважала – журналиста Виктора Варницкого и режиссера Сергея Мусиенко. Оба согласились.

Потом как-то очень быстро собралась команда, и впятером мы буквально за несколько недель запустились. Мы делали так, как это видели сами, потому что хотели создать проект, не похожий ни на что другое.

Он с первого же эфира дал рейтинги. Мы тогда думали: “Ну, если удастся продержаться один сезон – это будет круто!” Но, как видите, стоим уже 20 лет.

Смотрите также

Факти тижня з Оксаною Соколовою в новом формате

– Сергей, а как вы присоединились к команде?

– В апреле 2015 года как репортер, а 29 января 2017-го я стал соведущим программы Факти тижня, которая в тот же день вышла в новом формате.

Помню тот эфир, потому что очень сильно волновался и даже подхрип.

Вообще я считаю, что у Оксаны Соколовой тогда возникли две лучшие идеи. Первая – изменить формат программы, а вторая – взять соведущего (смеется).

– Оксана, а чем вам Сергей так приглянулся?

– Я считаю, что у нас с Сергеем есть природная химия – более точного слова не подберешь. Один Телец нашел другого. У нас разница буквально пять дней между днями рождения.

И я действительно считаю, что это мое лучшее решение, потому что с момента переформатирования я обрела очень надежное плечо, на которое всегда могу опереться. Это, правда, бесценно.

Факти тижня – командная работа

– Как Тельцам работается вместе? Бывают ли у вас профессиональные батлы? Как вы притирались друг к другу?

– Мы иногда бодаемся рогами, но все это происходит вокруг программы, потому что нам хочется сделать как можно лучше. Вокруг этого мы ломаем копья, но не обижаемся друг на друга, – с юмором отмечает Сергей Кудимов.

– Я когда-то прочитала, что Тельцы сжигают не мосты, а порты. Это точно про нас, и это важно, мне кажется. Поскольку мы понимаем особенности характера друг друга, – добавляет Оксана Соколова.

– Вот, например, когда вы формируете выпуск, насколько часто ломаете копья из-за тем? Оксана, приоткройте немного так называемой кухни, пожалуйста.

– Мы работаем с редакторской группой. Признаюсь: я борюсь с проблемой суперконтроля, поэтому стараюсь не просто доверять, а больше слушать.

Мне это, честно, удается не всегда, но я знаю, что коллеги очень часто бывают правы. Поэтому для меня это большой вызов – услышать и сделать шаг назад, даже когда ты уверен.

– А кто все-таки чаще идет на компромисс в рабочих ситуациях, Сергей?

– Ну, мы же не закрываемся в комнате, чтобы выбрать Папу, и пока Папу не выбрали, нас не выпускают (смеется).

Мы все – профессионалы, не побоюсь этого слова, и плюс-минус на одной волне с журналистами.

Мы понимаем, чего хочет зритель, какие темы. Возможно, бывают батлы из-за каких-то нюансов, но по мировоззрению мы одинаковые.

Читайте также

Факты недели на ICTV открывают новый сезон: Курс на будущее

– Были ли темы, которые вы сознательно решили не делать, даже если бы они зашли по рейтингам? У вас есть внутренняя цензура?

– Сейчас времена хайпа, и это, конечно, большой соблазн – сделать что-то на хайпе. Однако это часто связано с какими-то личными обидами, а моя позиция всегда была – никогда не делать что-то только ради хайпа.

История с репутацией для меня очень ценна, и я очень о ней забочусь, потому что ее сложно было получить и удержать за 20 лет, – делится Оксана.

– Мы сознательно отказываемся от определенных тем, потому что несем ответственность перед страной.

Например, если сделать на YouTube ролик о проблемах с ТЦК, он наберет просмотры, но мы сознательно этого не делаем, в частности потому, что не хотим подыгрывать российской пропаганде. Мы соглашаемся, что эти проблемы есть, но российские медиа их намеренно гиперболизируют и забрасывают в украинское пространство.

Безусловно, во время войны эмоции стремятся взять верх, но мы должны оставаться журналистами и держать марку Фактов тижня, делая анализ с холодной головой, – объясняет Сергей.

Факти тижня – те, кому доверяют

– За 20 лет вы действительно построили репутацию проекта, которому верят зрители. Как в эти бурные времена не потерять это доверие?

– Быть собой, наверное. Мы, на самом деле, и не изменились, – говорят коллеги.

– Вы как раз упоминали о журналистских стандартах – как их соблюдать, учитывая, что российская пропаганда не гнушается никакими методами информационной войны. Видите ли вы Факти тижня как инструмент борьбы с кремлевскими фейками?

– Это у нас системная история. Еще до полномасштабной войны была просто традиция разбирать российскую ложь. И, собственно, в этом разница между блогерством и профессиональной журналистикой: для нас верификация – превыше всего.

На мой взгляд, очень тревожно, что сейчас люди все больше отходят от профессиональной журналистики в сторону социальных медиа, потому что это широкое поле для российской пропаганды, для информационной войны, которую они ведут, – отмечает Оксана Соколова.

– Я бы добавил, что мы действительно ведем системную работу по развенчанию российских мифов, и поэтому нам от москалей всегда доставалось.

Они в своих эфирах приводили нас как пример “нациков” и “фашистов”. Я считаю, что это признание – то есть мы что-то правильное делали и хорошее, – говорит Сергей.

– Оксана, вы в начале разговора отметили, что сами формировали стилистику программы. Однако за 20 лет мир, а вместе с ним и медиапространство, изменились. А как насчет Фактів тижня?

– Мы менялись все время и меняемся до сих пор. Например, самый первый выпуск был 25 минут, а выпуски на пике – по три часа.

В начале полномасштабного вторжения мы выпускали проект прямо из бомбоубежищ. Такой вариант военного времени… Но у нас всегда оставались неизменными ключевые подходы к стилистике, подаче материала и формированию команды.

Мы о сложных вещах рассказываем просто, но не примитивно, и это – высший пилотаж. У нас всегда были очень яркие авторы в кадре. Все остальное – менялось.

Сейчас, например, мы очень активно работаем с ИИ. Мы стараемся быть на шаг впереди – пусть лучше нам в спину смотрят.

– Кстати, интересный момент – ИИ и журналистика. Как вы с ним сотрудничаете?

– Мы используем его, в частности, для визуализации контента, подготовки анонсов, озвучивания и синхронного перевода. Я считаю, мы еще в начале этого пути.

Также ИИ помогает мне структурировать информацию для моего блога. Но я не слепо все переписываю, а тщательно проверяю то, что мне нравится, и если это правда, то использую в текстах.

На самом деле он очень облегчает работу, но нужно быть, конечно, очень осторожным, – говорит Сергей.

Факти тижня – изменения и стабильность

– Если говорить о какой-то технологической или общественной перемене, что все-таки больше всего повлияло на формат Фактів тижня? Ковид, ИИ, война?

– Все это, безусловно, кардинально повлияло, и я еще хочу вспомнить период до 2010 года, когда у нас были шикарные по тем временам рекламные бюджеты и мы объездили весь мир.

Андрей Борис был первым журналистом из Украины, который съездил в Северную Корею. Мы ездили на выборы в США, на протесты желтых жилетов во Францию, на юбилей падения Берлинской стены в Германии, в Мюнхене делали реконструкцию убийства Бандеры – это были, конечно, крутые времена.

Даже где-то в Скандинавии снимали сюжет о сенсации с НЛО, которая тогда пылала во всех мировых СМИ. Мы постоянно были в поиске, – вспоминает Оксана.

– Как ваш зритель изменился за эти 20 лет? Что ему сейчас нужно?

– Знаете, осенью мы фиксировали у людей такое ощущение, что нужно прекратить эффект отложенной жизни и начинать жить. Начал распространяться тренд, что мы живем вопреки всему. Пришла своего рода “оттепель”, и это ощущалось по темам.

Сейчас, безусловно, очень тяжелая зима, и выживание – вопрос номер один.

К сожалению, люди очень уставшие и пессимистичные, при том что держатся очень мужественно, но у этой выдержки есть цена, – анализирует автор и ведущая Фактів тижня.

– Как вы считаете, в чем секрет 20-летней стабильности, учитывая, что у нас масса проектов исчезают за сезон?

– С моей точки зрения, это не только потребность в информации и удачный формат, но и подход к формированию команды – понимание, какой она должна быть.

Да, люди уходили и приходили, но суть всегда оставалась той же – эта фирменная команда Фактов тижня со своими ценностями и базовыми принципами, – размышляет Оксана Соколова.

– А мне кажется, что войско без генерала разбежится и распадется.

Поэтому нам повезло, что у нас есть такой генерал, который смог собрать и создать команду-звезду, – убежден Сергей Кудимов.

– Что для вас является высшей наградой в работе, когда вы понимаете, что это было не зря?

– Недавно нам в редакцию пришло письмо от харьковчан. Они написали, что приезжали в Киев на реабилитацию и как раз попали под мощный обстрел, поэтому всю ночь провели в бомбоубежище. А утром, пишут, “выползли на свет, идем по улице и видим – навстречу нам идет Соколова. И мы понимаем, что она тоже идет откуда-то из бомбоубежища в таком же виде, примерно, как и мы”.

И вот эти люди написали, что этот момент очень поддержал их морально. Потому что они смотрели нас годами, слушали Соколову-ведущую, ориентировались на наши анализы… И когда увидели, что человек, которому привыкли доверять, вот здесь, рядом – это добавило ощущение, что они не одни. И все будет хорошо.

В том письме была такая фраза: “Иногда просто идешь и не знаешь, что для кого-то в этот момент ты имеешь большое значение…”. Это для меня было, наверное, высшим признанием – концентрированным, выраженным одним письмом.

Я не знаю этих людей, но они это написали, и я им безмерно благодарна.

– Это очень трогательно, и действительно, журналисты – такие же украинцы, которые живут и работают во время войны в условиях воздушных тревог и бессонных ночей после ночных обстрелов. Но каждый день нужно просыпаться, что-то делать, выходить в эфир – где вы берете внутренний ресурс для этого? Что вас держит?

– Магне B6, – без паузы заявляет Сергей, смеясь и добавляя, что старается держаться, выискивая для себя маленькие радости жизни. Например, возиться с любимой техникой – роботом-пылесосом.

– Я спасаюсь медитациями – для меня это спасение, потому что без них начинают вылезать разные болезни. Поэтому это необходимость, – делится Оксана.

Факти тижня – вызовы и мечты

– Вы – люди, которые постоянно находятся в информационном пространстве. Не бывает ли у вас передоза информации? И что вы из этого оставляете в студии, чтобы не нести домой работу, так сказать?

– Не получается не нести. Я сейчас даже не знаю, когда мой рабочий день начинается и заканчивается.

Потому что телефон под рукой, я постоянно в новостях, и этот передоз ощущается, и семья, скажем так, иногда “скрипит”, потому что я постоянно читаю новости, постоянно смотрю какие-то блоги, – признается Сергей Кудимов.

– К сожалению, в этой профессии, особенно в итоговом жанре, нереально отключиться, и это очень сложно, потому что мы тоже живые люди, не железные, – откровенно признает Оксана Соколова.

– Как в этом постоянном стрессе справляетесь с форс-мажорами: эксперт “слетел” за несколько минут до эфира, сюжет, который неделю готовили, “отвалился” и так далее?

– Честно говоря, если раньше что-то шло не по плану, я была настолько вспыльчива, что нужно было час отходить, но сейчас я научилась относиться к вызовам по-философски.

Мне кажется, что мы очень сильно повысили уровень стрессоустойчивости за это время, – делится Оксана.

– Если бы вы могли отправить себе сообщение в тот год, когда для вас начались Факты тижня, что бы вы себе сказали?

– Я бы сказала себе: очень цени людей, которые рядом с тобой, которые приходят в твою жизнь, борись за них и ищи их сильные стороны.

– Сергей, а вы?

– Я бы написал себе: Давай, включи машину времени и перенесись в 2006 год к Соколовой (смеется).

– Я так понимаю, 20 лет – это только начало? Какую планку ставите перед своей командой-звездой на следующее десятилетие?

– Как минимум, миллион подписчиков на YouTube-канале Факты тижня! 650 тыс. уже есть! (улыбается). Но ключевая задача – найти, как мы можем быть максимально полезны украинскому обществу, нашим зрителям. И в зависимости от того, насколько точно мы почувствуем свою миссию – настолько долго мы будем жить, – отмечает Оксана.